<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments for Are Slettan</title>
	<atom:link href="http://areslettan.na24blogg.no/?feed=comments-rss2" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://areslettan.na24blogg.no</link>
	<description>Are Slettan er tidligere leder for Nettavisens økonomiseksjon, ansvarlig redaktør i iMarkedet.no og redaktør i Finansavisen.</description>
	<lastBuildDate>Tue, 07 Sep 2010 20:31:58 +0100</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.8.5</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Comment on Økologisk utopi by IvarE</title>
		<link>http://areslettan.na24blogg.no/?p=2746&#038;cpage=1#comment-3259</link>
		<dc:creator>IvarE</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Sep 2010 20:31:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://areslettan.na24blogg.no/?p=2746#comment-3259</guid>
		<description>@Jonas:
Det hender visst at vi er 100% enige også.
:-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Jonas:<br />
Det hender visst at vi er 100% enige også.<br />
 <img src='http://areslettan.na24blogg.no/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Økologisk utopi by Ove Kobbeltvedt</title>
		<link>http://areslettan.na24blogg.no/?p=2746&#038;cpage=1#comment-3258</link>
		<dc:creator>Ove Kobbeltvedt</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Sep 2010 18:19:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://areslettan.na24blogg.no/?p=2746#comment-3258</guid>
		<description>Og idag tok NRKs Dagsnytt 18 opp dette temaet. Jeg håpte på litt debatt hvor forskjellige sider av denne problemstillingen ble belyst. Vel, tidligere AKP&#039;er Aksel Nærstad fikk snakke foran mikrofonstativet (også kalt &quot;programleder&quot;). Men de hadde da en annen deltager i studio. Erik Solheim var der.

Er det dette NRK kaller folkeopplysning?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Og idag tok NRKs Dagsnytt 18 opp dette temaet. Jeg håpte på litt debatt hvor forskjellige sider av denne problemstillingen ble belyst. Vel, tidligere AKP&#8217;er Aksel Nærstad fikk snakke foran mikrofonstativet (også kalt &#8220;programleder&#8221;). Men de hadde da en annen deltager i studio. Erik Solheim var der.</p>
<p>Er det dette NRK kaller folkeopplysning?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Økologisk utopi by Donald</title>
		<link>http://areslettan.na24blogg.no/?p=2746&#038;cpage=1#comment-3257</link>
		<dc:creator>Donald</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Sep 2010 13:44:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://areslettan.na24blogg.no/?p=2746#comment-3257</guid>
		<description>Økologisk mat er en luksus som er fobeholdt de rike få, ofte av den litt mer alternative sorten. Disse er også den typen folk som gjerne finner veien til organisasjoner som Utviklingsfondet.

Selv om jeg er enig i hovedlinjene i både Slettans innlegg og i debatten, er jo verden heller ikke på dette området helt svart-hvit. I en del land med tradisjonelt subsistensjordbruk og høy befolkningsvekst, samt dårlig tilgang på kapital, kan det økologiske alternativet (eller integrated farming) bidra til å mangedoble produktiviteten per hektar. 

Logikken bak at dette i enkelte fattige samfunn kan være fordelaktig, er at kunstgjødsel, gift m.m. koster penger som befolkningen ikke har. Ofte har de ikke mulighet til å ta opp lån, og hvis de skulle få lån tar de en stor risiko om avlingen skulle slå feil. Da sitter de igjen med ingenting, siden banken eier jorda. Da kan det være logisk å øke produksjonen ved å ha en bedre miks av avling og husdyr, samt å ta utnytte det som tidligere var avfall til å øke produksjonen. Det at denne typen jordbruk er arbeidsintensiv bruker ikke å være noe stort problem i denne typen samfunn. Det som imidlertid er værre er at denne typen jordbruk er kunnskapsintensiv, og det er en formidabel jobb å gjøre folk i stand til å ta utradisjonelle valg for eksempel på landsbygda i Kenya.

I de tilfeller hvor en faktisk får til denne typen omlegging har det vist seg veldig effektivt (selv om det også er eksempler på det motsatte), og mulighetene er absolutt til stede for å gå fra subsistensjordbruk til kommersielt jordbruk. Dette igjen kan åpne for investeringer i et mer kapitalintensivt jordbruk i neste omgang.

Til slutt: Dersom du spiser appelsiner som har vært sprøytet med insektgift kan det faktisk være farlig, men da må du spise 17 kilo om dagen - MED SKALL.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Økologisk mat er en luksus som er fobeholdt de rike få, ofte av den litt mer alternative sorten. Disse er også den typen folk som gjerne finner veien til organisasjoner som Utviklingsfondet.</p>
<p>Selv om jeg er enig i hovedlinjene i både Slettans innlegg og i debatten, er jo verden heller ikke på dette området helt svart-hvit. I en del land med tradisjonelt subsistensjordbruk og høy befolkningsvekst, samt dårlig tilgang på kapital, kan det økologiske alternativet (eller integrated farming) bidra til å mangedoble produktiviteten per hektar. </p>
<p>Logikken bak at dette i enkelte fattige samfunn kan være fordelaktig, er at kunstgjødsel, gift m.m. koster penger som befolkningen ikke har. Ofte har de ikke mulighet til å ta opp lån, og hvis de skulle få lån tar de en stor risiko om avlingen skulle slå feil. Da sitter de igjen med ingenting, siden banken eier jorda. Da kan det være logisk å øke produksjonen ved å ha en bedre miks av avling og husdyr, samt å ta utnytte det som tidligere var avfall til å øke produksjonen. Det at denne typen jordbruk er arbeidsintensiv bruker ikke å være noe stort problem i denne typen samfunn. Det som imidlertid er værre er at denne typen jordbruk er kunnskapsintensiv, og det er en formidabel jobb å gjøre folk i stand til å ta utradisjonelle valg for eksempel på landsbygda i Kenya.</p>
<p>I de tilfeller hvor en faktisk får til denne typen omlegging har det vist seg veldig effektivt (selv om det også er eksempler på det motsatte), og mulighetene er absolutt til stede for å gå fra subsistensjordbruk til kommersielt jordbruk. Dette igjen kan åpne for investeringer i et mer kapitalintensivt jordbruk i neste omgang.</p>
<p>Til slutt: Dersom du spiser appelsiner som har vært sprøytet med insektgift kan det faktisk være farlig, men da må du spise 17 kilo om dagen &#8211; MED SKALL.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Økologisk utopi by Jonas</title>
		<link>http://areslettan.na24blogg.no/?p=2746&#038;cpage=1#comment-3256</link>
		<dc:creator>Jonas</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Sep 2010 12:00:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://areslettan.na24blogg.no/?p=2746#comment-3256</guid>
		<description>Får bare også oppforde folkene i Utviklingsfondet til å lese litt økonomisk historie, spesielt det materialet som går på vilkår for industrialisering og økonomisk vekst utover det er rent jordbrukssamfunn er i stand til å klare. Et av de viktigste vilkår for økonomisk vekst er en industrialisering av landbruket. Å hevde det motsatte mangler man belegg for.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Får bare også oppforde folkene i Utviklingsfondet til å lese litt økonomisk historie, spesielt det materialet som går på vilkår for industrialisering og økonomisk vekst utover det er rent jordbrukssamfunn er i stand til å klare. Et av de viktigste vilkår for økonomisk vekst er en industrialisering av landbruket. Å hevde det motsatte mangler man belegg for.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Økologisk utopi by Jonas</title>
		<link>http://areslettan.na24blogg.no/?p=2746&#038;cpage=1#comment-3255</link>
		<dc:creator>Jonas</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Sep 2010 11:49:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://areslettan.na24blogg.no/?p=2746#comment-3255</guid>
		<description>Må jo bare få minne om at Utviklingsfondet knapt nok kan kalles en nøytral forskningsaktør, og denne organisasjonen preges nærmest av nyreligiøse naturvernere. Det man kan trekke frem er jo at i tradisjonelle forskning om matproduksjon er at småbruk regnes som ekstremt ineffektivt, og da holder jeg diskusjonen om økologisk jordbruk utenfor, fordi man kan tross alt drive økologisk jordbruk på en industriell måte.

En separat diskusjon er bruk av industrielle innsatsvarer som sprøytemidler, kunstgjødsel, genmodifiserte arter etc. Her regner man med at disse minst har doblet eller endog tredoblet verdens matproduksjon. Og dette er jo tall som etterhvert er godt dokumentert.

Fjernet man seg fra et industrielt jordbruk med bruk av industrielle innsatsvarer så ville resultatet være at halve jordkloden ville ha sultet ihjel. Men dette er kanskje Utviklingsfondets målsetning. La oss redde verden; om menneskene som her dør så er det ikke så farlig?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Må jo bare få minne om at Utviklingsfondet knapt nok kan kalles en nøytral forskningsaktør, og denne organisasjonen preges nærmest av nyreligiøse naturvernere. Det man kan trekke frem er jo at i tradisjonelle forskning om matproduksjon er at småbruk regnes som ekstremt ineffektivt, og da holder jeg diskusjonen om økologisk jordbruk utenfor, fordi man kan tross alt drive økologisk jordbruk på en industriell måte.</p>
<p>En separat diskusjon er bruk av industrielle innsatsvarer som sprøytemidler, kunstgjødsel, genmodifiserte arter etc. Her regner man med at disse minst har doblet eller endog tredoblet verdens matproduksjon. Og dette er jo tall som etterhvert er godt dokumentert.</p>
<p>Fjernet man seg fra et industrielt jordbruk med bruk av industrielle innsatsvarer så ville resultatet være at halve jordkloden ville ha sultet ihjel. Men dette er kanskje Utviklingsfondets målsetning. La oss redde verden; om menneskene som her dør så er det ikke så farlig?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Fortjent teppebank by Bukken og den fine havresekken : Tommy`s Tanker</title>
		<link>http://areslettan.na24blogg.no/?p=2724&#038;cpage=1#comment-3254</link>
		<dc:creator>Bukken og den fine havresekken : Tommy`s Tanker</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Sep 2010 10:19:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://areslettan.na24blogg.no/?p=2724#comment-3254</guid>
		<description>[...] Gaver og ikke gaver. Hva kan en politiker ta imot? Hva bør de avstå fra? Er ikke reglene de har laget til å følges også for dem selv? Mange spør seg etter at det klart har kommet frem at politikerne ser ut til å ha problemer med dømmekraften. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Gaver og ikke gaver. Hva kan en politiker ta imot? Hva bør de avstå fra? Er ikke reglene de har laget til å følges også for dem selv? Mange spør seg etter at det klart har kommet frem at politikerne ser ut til å ha problemer med dømmekraften. [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Økologisk utopi by Lars</title>
		<link>http://areslettan.na24blogg.no/?p=2746&#038;cpage=1#comment-3253</link>
		<dc:creator>Lars</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Sep 2010 09:11:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://areslettan.na24blogg.no/?p=2746#comment-3253</guid>
		<description>De som vil leve somAmishfolket har jo alle muligheter til det. Omtrent som Norge på 1800-tallet. Er nok ikke BARE romantisk og sjarmerende, men heller nokså slitsomt...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>De som vil leve somAmishfolket har jo alle muligheter til det. Omtrent som Norge på 1800-tallet. Er nok ikke BARE romantisk og sjarmerende, men heller nokså slitsomt&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Økologisk utopi by Bulle</title>
		<link>http://areslettan.na24blogg.no/?p=2746&#038;cpage=1#comment-3252</link>
		<dc:creator>Bulle</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Sep 2010 08:27:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://areslettan.na24blogg.no/?p=2746#comment-3252</guid>
		<description>Det er god grunn til å tro at Utviklingsfondet er en organisasjon med betydelig politisk slagside, temmelig langt fra det folk flest oppfatter som det politiske sentrum. Bl.a. finner vi den ikke ukjente Aksel Nærstad ansatt her, med tittelen &#039;utviklingspolitisk seniorrådgiver&#039;. De av oss som husker denne mannen fra sin tid som mangeårig leder i Rød Valgallianse tillater oss å tvile både på Utviklingsfondets motiver og dets kompetanse. Historisk sett er dette de folkene som har tatt mest feil.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Det er god grunn til å tro at Utviklingsfondet er en organisasjon med betydelig politisk slagside, temmelig langt fra det folk flest oppfatter som det politiske sentrum. Bl.a. finner vi den ikke ukjente Aksel Nærstad ansatt her, med tittelen &#8216;utviklingspolitisk seniorrådgiver&#8217;. De av oss som husker denne mannen fra sin tid som mangeårig leder i Rød Valgallianse tillater oss å tvile både på Utviklingsfondets motiver og dets kompetanse. Historisk sett er dette de folkene som har tatt mest feil.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Økologisk utopi by Pragmatiker</title>
		<link>http://areslettan.na24blogg.no/?p=2746&#038;cpage=1#comment-3251</link>
		<dc:creator>Pragmatiker</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Sep 2010 08:16:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://areslettan.na24blogg.no/?p=2746#comment-3251</guid>
		<description>Det folk ser ut til å glemme er at menneskeheten i 10,000 år har prøvd å komme seg så langt unna småskala, økologisk landbruk som mulig, og det er kun på grunn av kunstgjødsel, insektsmidler og tungmaskineri at vi nå har nok produksjon av matvarer til å bære verdens befolkning.  Før vi begynte med det skulle det ikke mer til enn enn insekts-&quot;år&quot; før alle avlinger var ødelagte og folk sultet. 
Dette er en debatt som som regel går på innbilt frykt mot faktisk frykt. Denn innbilte frykten er den at ikke-økologisk mat er farlig, noe som det ikke finnes noe bevis for. Den faktiske frykten folk burde ha er at det ikke vil være nok mat til alle. Men den siste har vi ikke måttet uroe oss for på lang, lang tid, så folk glemmer rett og slett at det lett kan skje igjen. Bare se på Afrika.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Det folk ser ut til å glemme er at menneskeheten i 10,000 år har prøvd å komme seg så langt unna småskala, økologisk landbruk som mulig, og det er kun på grunn av kunstgjødsel, insektsmidler og tungmaskineri at vi nå har nok produksjon av matvarer til å bære verdens befolkning.  Før vi begynte med det skulle det ikke mer til enn enn insekts-&#8221;år&#8221; før alle avlinger var ødelagte og folk sultet.<br />
Dette er en debatt som som regel går på innbilt frykt mot faktisk frykt. Denn innbilte frykten er den at ikke-økologisk mat er farlig, noe som det ikke finnes noe bevis for. Den faktiske frykten folk burde ha er at det ikke vil være nok mat til alle. Men den siste har vi ikke måttet uroe oss for på lang, lang tid, så folk glemmer rett og slett at det lett kan skje igjen. Bare se på Afrika.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Økologisk utopi by Mojo</title>
		<link>http://areslettan.na24blogg.no/?p=2746&#038;cpage=1#comment-3250</link>
		<dc:creator>Mojo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Sep 2010 06:38:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://areslettan.na24blogg.no/?p=2746#comment-3250</guid>
		<description>Spikeren på hodet av The Economist (og Are Slettan). 

Jeg må alltid le når jeg leser om sånne &quot;tilbake-til-naturen&quot; folk som kjøper seg en liten avdanket småbruk for å satse på å være 100% (i beste fall) selvforsynt ved å dyrke sin egen mat - den mest ekstreme formen av småskala landbruk, - eller flytter fra leiligheten i byen for å bygge seg et såkallt &#039;eco-friendly&#039; hus, helst i idylliske omgivelser på landet selvsalgt. Idéen bak ser ut til å være at jo mer småskala og selvforsynt man er, jo mer man går imot et samfunn snart ødelagt av bruk- og kastmentalitet og storforbruk.

Det kan godt hende at et slikt opplegg funker for enkelte folk og at disse får en bedre samvittighet i prosessen. Etter måten de fnyser av oss &#039;storforbrukere&#039; i byen å dømme  må det jo i alle fall være slik. 

Det de gjerne glemmer er at tenk hvis ALLE familier i hele verden ville tenkt sånn - å ønske å være selvforsynt? Da hadde vi sannsynligvis trengt minst 5 jordkloder til. Men det er selvfølgelig ikke det disse økofolka ønsker. Kanskje har ikke de tenkt så langt engang. Uansett er tilbake-til-naturen livstilen BARE miljøvennlig hvis den funker for hele kloden og ikke bare for den enkelte, og det gjør den, helt i likhet med småskaladrift, IKKE i det hele tatt. Miljøet gjelder oss alle - ikke bare noen få med dårlig samvittighet. Eller satt på spissen: jo FÆRRE som velger å være selvførsynt, jo lettere det er for den enkelte å være det. Mao, økofolket TRENGER industriell landbruk for at det i det hele tatt skal være noen tomter igjen der ute for dem å tutle med sine poteter og gullrøtter.

Småskala drift er rett og slett lite gjennomtenkt, snobbete og egoistisk.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Spikeren på hodet av The Economist (og Are Slettan). </p>
<p>Jeg må alltid le når jeg leser om sånne &#8220;tilbake-til-naturen&#8221; folk som kjøper seg en liten avdanket småbruk for å satse på å være 100% (i beste fall) selvforsynt ved å dyrke sin egen mat &#8211; den mest ekstreme formen av småskala landbruk, &#8211; eller flytter fra leiligheten i byen for å bygge seg et såkallt &#8216;eco-friendly&#8217; hus, helst i idylliske omgivelser på landet selvsalgt. Idéen bak ser ut til å være at jo mer småskala og selvforsynt man er, jo mer man går imot et samfunn snart ødelagt av bruk- og kastmentalitet og storforbruk.</p>
<p>Det kan godt hende at et slikt opplegg funker for enkelte folk og at disse får en bedre samvittighet i prosessen. Etter måten de fnyser av oss &#8217;storforbrukere&#8217; i byen å dømme  må det jo i alle fall være slik. </p>
<p>Det de gjerne glemmer er at tenk hvis ALLE familier i hele verden ville tenkt sånn &#8211; å ønske å være selvforsynt? Da hadde vi sannsynligvis trengt minst 5 jordkloder til. Men det er selvfølgelig ikke det disse økofolka ønsker. Kanskje har ikke de tenkt så langt engang. Uansett er tilbake-til-naturen livstilen BARE miljøvennlig hvis den funker for hele kloden og ikke bare for den enkelte, og det gjør den, helt i likhet med småskaladrift, IKKE i det hele tatt. Miljøet gjelder oss alle &#8211; ikke bare noen få med dårlig samvittighet. Eller satt på spissen: jo FÆRRE som velger å være selvførsynt, jo lettere det er for den enkelte å være det. Mao, økofolket TRENGER industriell landbruk for at det i det hele tatt skal være noen tomter igjen der ute for dem å tutle med sine poteter og gullrøtter.</p>
<p>Småskala drift er rett og slett lite gjennomtenkt, snobbete og egoistisk.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
